2021/3/25
【暴露】西川史子との不仲説について全てお話します
文字起こし(日本語)
皆さんこんにちは、内科・皮膚科医のともり新田です。今日は皆さんからめちゃめちゃリクエストの多かった西川先生に来てもらっています。
先生、私のチャンネルで「誰とコラボしたらいいですか?」と聞くと、一番最初に上がってくるのが西川先生なんですよ。
「本当に嬉しいですね。私、毎週会ってるじゃないですか。今、同じ恵比寿インクリニックで一緒に働いているので、私にしてみれば毎週会ってるから。」
「でも、やっぱり視聴者の方は先生を欲してるみたいです。」
「そんなに欲されてる感じはないけど、ただよく喋るようにはなったね。」
「昔はあんまり喋りたくなかったけど、最近よく喋るね。性格もわかってきました。」
先生、覚えていますか?一番最初に私と共演した時のことを。一番最初に共演した番組、覚えていますか?
「全然覚えていない。」
あれも多分15年くらい前だと思うんですが、テレ東の年末の特番があったんですよ。私が初めてテレビ局で収録をするという時で、テレビ局がどこにあるかも知らなかったし、まだ事務所にも入っていなかった。2004年か5年か6年頃のことです。その時にテレ東さんの特番でクイズ番組がありまして、チームJOYみたいな感じで。その時が最初だったんですね。
「でもその時の先生は今ほどフレンドリーではなかったですよね。」
「そうよ、ずっとそんなにフレンドリーではなかったと思う。」
その後、ヘキサゴンという番組で宮古島ロケがあって、宮古島を案内してもらって、「そんなに悪い人じゃないのかもしれない」と思ったくらいでした。その時に初めて携帯番号とメールアドレスを聞いたんですが、その後しばらく連絡がなく、たまに来たと思ったら「宮古島でいいホテルある?」みたいな連絡が来るくらいの知り合い関係が続いていました。
その後、「私の何がいけないの?」という番組で一緒になり、有田さんとも仲良くなりました。その番組が3〜4年続いたんですが、TBSの楽屋では個室になっておらず、「おはようございます」と挨拶するくらいで、一緒にお弁当を食べることはありませんでした。
有田さんのおかげで、あるとき有田さんとプロデューサーの方と4人でTBSの近くの焼肉屋さんへ行くことになり、私はすごくドキドキしながら行きました。
「あなたが一番喋ってたよ。」
「緊張してたんです。なんか間がダメで、シーンとなるのが苦手で。病院でも患者さんの間の暇な時間を埋めてくれるって言われるんですよ。」
そこからは定期的に会うようになって、今に至ります。その時に「昔は苦手だったけど、いい人じゃない」と言ってもらえたんですよ。
「昔は『この子どうなの?』と思ってたけど、やっぱり女医さんが新たに出てきた時に、正直ちょっと警戒していたの。女医界のカルーセル巻きって感じで。」
「ひどいですよそれ!でも、先生が女医さんのイメージを変えてくれたんですよね。真面目で地味なイメージだったのを、綺麗で面白くてというイメージにしてくれた。先生がその道を作ってくれたから、私たちも続いて出られるようになった。」
「最近の若い女医さんはびっくりするくらい可愛いですよね。みんなアイドルみたいで。」
「先生みたいになりたいって言われると、なんか嫌だなって思いますよ。だって若いし可愛いし頭もいいし。医学部の女性の割合も、私たちの頃は3割くらいだったのが、今は半分くらいになっているそうです。」
「先生の頃は女子医大だったから、男女の競争とは無縁だったんですよね。女子が少ない環境では優遇されて、勘違いしちゃう部分もあったけど、実際に働いたら男も女も関係ないですよね。」
「今から女医さんになる人には、私たちを目標にはしてほしくないですよね。働いてる分ほどはもらってないと思うし。」
「でも先生との出会いから20年近くになりますが、最近本当によくお会いするようになって、いろんな話をしていますよね。人に言えない話も全部してるみたい。いつか揉めてお金に困ったら、バックロボンを書きますよ。」
「私も同じです。相当全部喋ってるから。揉めたなと思ったらそういうことだと思ってください。」
先生、最近はどんな感じですか?去年の1月から病院に戻って1年以上経ちましたね。
「やっと医者としてある程度やれるようになってきたんだけど、今年は大殺界だから何もしちゃいけないのよ。結婚も付き合いも動いてもいけない。大殺界は来年いっぱい続くから、3年間は慎重に過ごさないといけない。」
「まあ細木さんの六星占術ですが、ナースさんが親切に調べてくれて、『何をやっても上手くいかない』と書いてありますって言われちゃったのよ。今まで良かった分、あとは下がるしかないって。ちょっとブルーになりましたよ。」
「でも、未来は決まってないって昔占い師さんに言われてから、占いに行かなくなりましたよ。本はたまに読むけど。」
「私も一時期占いにはまっていて、有名な先生に1回3万円でみてもらっていたんです。でも『未来は決まっていません』と言われて、急に恥ずかしくなって、それから行かなくなりました。未来は決まってないんだって思ったら、大殺界も気にしすぎず、気をつけて過ごすくらいでいいんじゃないかと思います。」
最近の芸能ネタについても少し話しました。不倫報道についても、写真を撮られてしまったら何も言えないし、別居という状況なら日本と違う条件もあるよね、という話になりました。
「私たちも離婚する時は、第三者に誤解されないよう、その間は異性と会わないようにしていましたよね。経験者だから分かるけど、そういう話をしている時こそ、余計なことをしちゃいけないんですよね。」
「私、最初の結婚の時に医師免許の名前を変えなくていい手続きをしたんですよ。遺籍は変えても、医師免許は旧姓のままにできるんです。再婚して離婚してまた戻って、ということがあったので。女子医大では苗字の変遷についての申し送りがあって、『3分の1の法則』というのがあるんですよ。3分の1は一生苗字が変わらない人、3分の1は変わるけど戻る人、3分の1はずっと新しい苗字の人、という感じで。」
「先生の周りはあまり女医さんがいなかったから、そういう申し送りがなかったんですね。」
女医さんはモテる説についても話しました。「今の若い可愛い女医さんはモテるかもしれないけど、私たちの世代はちょっとめんどくさそうって思われてたかも。お金かかりそうだし、よく喋るし。合コンでも、遅れて行って早めに帰るとモテると言われていたのに、最後まで残ってベラベラ喋ってました。」
「先生は年間300試合くらいこなしてたんですよね。私は学生時代は地味で、あまり合コンに行った記憶がないですけど。テレビに出始めてからはそういうこともできなくなって、神様が見てるからと自分を戒めていたら、長い自粛生活になってしまいました。」
「今はもう一人の生活が長くなって、結婚するのも大変かなって感じですね。好きな時間に起きて、好きな時間に寝て、ご飯も作らなくていいし。結婚していた時は7時に帰って7時半にはご飯、みたいな生活をしてて、自分で自分の首を絞めてたんですよ。」
「でも先生、万が一一人だったら、うちのマンションの隣に来てくださいねって言ってありますし、夫にもOKもらっていますから。将来、子供たちが独立したら宮古島で一緒にロジンに入りましょう。各部屋あって、食堂で一緒にご飯を食べるくらいの距離感で。」
「それがちょうどいいですね。」
ということで、今日は私と西川先生の歴史、そして西川先生がいかに西川先生らしいかという話をお届けしました。来週も病院でお会いしますが、また良ければ遊びに来てください。今日は西川彩子先生でした。ありがとうございました!
Transcript (English)
Hello everyone, I'm Arata Tomori, an internal medicine and dermatologist. Today I have a very highly requested guest — Dr. Nishikawa!
"Dr. Nishikawa is always the first name that comes up when viewers ask who I should collaborate with."
"That's really flattering. We see each other every week now, since we work together at the Ebisu IN Clinic."
"But viewers really want to see you! They seem to crave more of you."
"I don't feel particularly sought-after, but I do talk more than I used to lately."
"You've really opened up. I feel like I understand your personality now."
Do you remember our very first time appearing together, Doctor? Do you remember the show?
"Not at all."
It was probably about 15 years ago — a year-end special on TV Tokyo. It was my very first TV recording, and I didn't even know where the TV station was. I wasn't even signed to an agency yet. It was around 2004, 2005, or 2006. We were on a quiz show in something like 'Team JOY.' That was our very first meeting.
"But back then, you weren't as friendly as you are now, were you?"
"No, I wasn't very friendly with anyone I didn't know well."
Later, on the show 'Hexagon,' there was a location shoot in Miyako Island, and you showed me around. I remember thinking, 'Maybe she's not such a bad person after all.' That was the first time I asked for your phone number and email address — back before LINE existed. But after that, there'd be long silences, and then suddenly a message asking if I knew any good hotels in Miyako Island. It was very much just an acquaintance-level relationship.
After that, we ended up on the same show — 'What's Wrong With Me?' — where we both became close with Arita-san. That show ran for about three or four years. At TBS, the dressing rooms weren't private — it was a shared makeup room. We'd exchange morning greetings, but we never had lunch together.
Thanks to Arita-san, the four of us — Arita-san, Dr. Nishikawa, a producer, and me — went to a yakiniku restaurant near TBS. I was incredibly nervous.
"You talked the most that night!"
"I was nervous! I just can't handle silence — I have to fill it. It's actually useful at the clinic too, filling the gaps between patients."
From that dinner, we started meeting regularly, and that's how we got to where we are today. That's when you told me, 'I used to not be sure about you, but you're actually a good person.'
"Honestly, when a new female doctor came onto the scene, I was cautious. I thought of you as the 'Carousel Maki of the female doctor world' — like a new wave of someone trying to take over the space."
"That's awful! But you really paved the way for female doctors on TV, didn't you? Before you, female doctors on TV were seen as serious, plain, and boring. You showed that they could be attractive and funny. Because you created that path, others like me could follow."
"The young female doctors these days are incredibly cute — like idols! It's almost shocking."
"When they say they want to be like you, it makes me feel a little uneasy. They're young, cute, and smart. The proportion of women in medical school has grown too — it was about 30% in our time, and now it's nearly half."
"At my all-women's medical university, there was no gender competition. Being in an all-female environment was comfortable, but I was quite spoiled — male students at co-ed schools would do experiments for us, mark our attendance, even stand in for us. It was six wonderful years that gave me a rather skewed view of reality!"
"We probably shouldn't be role models for people wanting to become female doctors — the pay doesn't match the workload, honestly."
"It's been nearly 20 years since we first met, and lately we talk about everything — things we can't tell anyone else. If we ever have a falling out and I'm desperate for money, I'll write your tell-all memoir!"
"Same here. If I ever write one, you'll know things have gone badly between us."
So Doctor, how have things been lately? You returned to medicine in January of last year — it's been over a year now.
"I'm finally getting back into the swing of things as a doctor. But this year is my 'Daisakkei' (the worst year in the Six Star Fortune Telling cycle), so I shouldn't make any big moves — no marriage, no new relationships, nothing. It lasts through next year, so three years of caution total."
"A nurse kindly looked it up for me and told me it said 'nothing good will happen.' Apparently, since I've been at my peak, there's nowhere to go but down. That really bummed me out."
"I actually went through a phase where I was obsessed with fortune telling — I was seeing a well-known fortune teller for 30,000 yen a session. But one day she told me, 'The future isn't fixed,' and I felt suddenly embarrassed. I've never gone back. If the future isn't fixed, then even a Daisakkei year doesn't have to be taken too literally — just be careful and carry on."
We also touched briefly on celebrity gossip — particularly about infidelity rumors. The consensus was that once photos are taken, there's not much you can say, and living in different countries changes the dynamics compared to a typical Japanese separation.
"When I was going through my divorce, I was careful not to be seen with other men, so as not to give the wrong impression. We've both been through divorce, so we know — when you're in that process, you really can't afford to do anything that looks wrong."
"When I first got married, I made sure to keep my medical license in my maiden name — there's a procedure that lets you do that even if your family register name changes. At my women's medical university, there was actually a tradition of passing down this knowledge. They called it the 'One-Third Rule': one-third of female graduates never change their surname, one-third change it and then change back, and one-third keep the new surname. So the alumni directory is always a complicated mess of name changes!"
"I didn't know about that rule since there weren't many female doctors around me when I graduated."
We also talked about whether female doctors are popular with the opposite sex. "Young, cute female doctors today might be very popular, but I think our generation was seen as potentially high-maintenance. We talk a lot, we have opinions... At matchmaking parties, the advice was to arrive a little late and leave early — to seem a little hard to get. I arrived late thanks to my Okinawan laid-back tendencies, but then I stayed till the end talking non-stop!"
"I used to go on about 300 matchmaking dates a year in my student days — sometimes two or three in a day. If the first one wasn't great, I'd head to the next."
"I was pretty low-key in college and didn't go to many mixers. And once I started appearing on TV, I completely stopped — I told myself the gods were watching, and I needed to behave. That self-imposed restriction turned into a very long stretch of solitude."
"These days, after living alone for so long, the idea of getting married again feels like a lot of effort. I like waking up when I want, sleeping when I want, not cooking for anyone. When I was married, I'd rush home by 7 PM and have dinner ready by 7:30 — I was strangling myself with my own rules."
"But Doctor, if you ever end up alone, I've already told you — come live next door to me. I've got my husband's approval too! And when our kids have all grown up, maybe in our 60s or 70s, we can move to Miyako Island together and live in adjacent rooms at a care home — eat in the dining hall together, then say goodnight and go to our separate rooms."
"That sounds just about right for our relationship, still!"
"Still that much distance between us!"
So that's a wrap on today's meandering conversation about the history of Dr. Nishikawa and me — and just how wonderfully, authentically herself Dr. Nishikawa truly is. Thank you so much for joining us today! We'll see each other at the clinic next week anyway, but please come back again sometime!
"Thank you, it was so much fun!"
That was Dr. Ayako Nishikawa — thank you so much!
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