【精神科医Tomy先生コラボ】自分に自信がない人はどうすればいい？「1秒で不安が吹き飛ぶ言葉」をもらいました。

みなさんこんにちは、たまわりです。今日はですね、不思議なところからお送りしたいと思うんですけど、まずゲストをご紹介させてください。精神科医のTomy先生です。 精神科医のTomyです。よろしくお願いします。 実はガチガチもたくさんいてですね、ドキドキしてるんですけれども、福岡で救済さんのイベントで、救済さんでなぜこれって感じなんですけど、スナック前向きっていうイベントでですね、私たちがスナックでいろんな方のお悩みを聞くっていうものと、先生がツールというかを作ってくれた「心にママを持つママ診断」っていうのをやりながら、みなさんに診断をしていくっていうイベントだったんですけど、先生どうですか？スナック。 ここにいるのが不思議ですよね。カラオケがあったり、こういうふうにママさんたちは見てるんだなっていうイメージですよね。 先生はでも普段、御著書とかでもお悩み相談されること多いでしょ？ 多いですね。 だからどちらかというとスナックのママ役が多いんじゃないですか？普段は。 実際に喋ると自分の好きなことしか喋らないですよ。 多分全然イメージと違う。 そうなんです。私は御著書を読んでいて、イラストのイメージでTomy先生を思い浮かべていたので、お会いした時にあれ？イラストじゃないじゃんってまずそう思ったんですよ。 よく言われるんじゃないですか？ そうなんですよね。あのイラスト、実は最初の本を出した時に、僕のイメージと関係なく、あれは『お姉精神科医の裏診察室』とかいうタイトルだったので、お姉の精神科医っていうイメージで描いてくださいって、あえて僕の顔写真とか何も載せずに発注をかけたっていう経緯がございまして。 まさにお姉精神科医って、ちょっとこの辺が青くて、ちょっとなぜか髪の毛がクルッとしてて。今日のイベントでもいろんなね、格言というかいろいろがあったので、その模様はちょっとなかなか収録ができなかったんですけど、ちょっとそれを模してやろうと思って、昨日ですね、私はインスタでTomy先生と私でイベントするので、美容以外のことで何かありますか？っていうことを質問したので、答えていただきたいなと思います。 まずいきますね。「自分に自信がない時どう過ごしていますか？」っていう。先生自信ない時とかってありますか？ 一番自信がある人って、実は自信満々の人じゃなくて、自信があるかないかとか気にしたこともないという人が本当の自己肯定感がある人なんですよね。 確かに。 気にならなくなることが大事なんですね、本当は。 私、自信が基本ないというか、できなくて当たり前だと思ってるんですね。自信をあまり持とうと思わないことがいいってことですかね。 そうそう。だからそれが自己肯定感が高い状態なので、Tomy先生は自己肯定感が高いんですね。そういう意味では。いいことです。 先生は実際はどうなんですか？ 僕は高い方だと思いますね。あんまり自分がどう見えるかとか考えたことないので、そうじゃない人がそうなるためにどうすればいいかって言ったら、自分が何したいのかとか、何をやってるのかとか、そういうところに意識を向けてないことが多いので。 先生が言ってた、頭がお暇になる。これすごい名言だなと思うんですよ。 ありがとうございます。 詳しく頭がお暇になるを教えていただきたいんですが。 頭がお暇になるっていうのは、僕は結構よく喋ってることなんですけど、人間ってネガティブなこととか、ろくでもないことを考えるときって、これはもう嫉妬だろうが、自分に自信がないだろうが、結論の出ないことをくよくよネガティブに考えるときね。こうやって大体頭がお暇になってて、例えばこうやって洗い物してるとするじゃないですか。洗い物してて、洗い物をきれいにしてやるとかやってるうちは頭がお暇になってないですけど、やり続けてると将来大丈夫かなとか貯金が足りないなとか考え始めて違うことを考える。これが頭がお暇って状態で、そうなると人間は考えだけ違うことに自分から離れて考えだけを遊ばせちゃうんですね。そうすると答えが出るものはずっと考え続けなきゃいけないことが多いので、答えが出ないことを考えるわけですよ。答えが出ないことっていうのはネガティブなことなんですよ。頭がお暇になり始めたら絶対嫌なことを考えるので、その状態を作らないことが大事だという話です。 まず他のことを考えてきたなって思ったらまた次の集中できるものを探すっていう。 そうですね。だから自分に自信がないって今おっしゃってる方は、たぶんその時の状態を見ると頭お暇になってるはずなんですよ。手止まってるか違うことを考えてるはずなので、違うことをやり始めるか、ちゃんと今やってることに集中しようとし直すか。 もう一回集中し直すか。 そういうことを繰り返していくとだんだん考えなくなってきて、自己肯定感が高くなっていく。 素晴らしい。結構ね、私から見ると羨ましいところたくさんあるのに、なんでだろうって思う人たくさんいるんですよね。 だからそういう人はやっぱり頭がお暇になってる傾向があるってことですね。 そうです。そんな通りでございます。 最近のあるあるかなと思うんですけど、「友人がスピリ始め、予言や占い師から聞いたことを押し付けるようになり、不安や恐怖でしんどいです」っていう。ちなみに今日7月1日なんですけど、情報番組を見ていたら、7月5日なんかがあるらしいっていうのをテレビでもやり始めていて、いよいよそんな感じかと思って。どうですか？友人がスピリ始めた時の対処法というのは。 基本的にはスピリ始めたら関わらないです。 私も占い大好きなんですよ。以前番組で一度だけゲッターズ飯田さんと一緒というか近くにさせていただいたことがあって、その時に私はちょっと悩みがあったので、番組に出る間際にすいませんゲッターズさんって言って占ってくださいみたいに一回占ってもらったことがあって、その時に「田丸さん、10年後は全然違うあなたになっているんで大丈夫ですよ」みたいに言われて、それっていいことですか？いいことですよ。じゃあって言っていったんですよ。それが2019年だったんで、あと10年後だから2029年。だからちょうど折り返し地点に来たけど、あんまり変わってないんですけど、きっと10年後いいことがあるはずぐらいのざっくりした占いとか好きなんですよ。だから女の子占いにハマる人は結構大勢いるし、女性誌の裏って絶対占いが書いてあるじゃないですか。そことスピって親戚みたいな。 近いですよね。 近いじゃないですか。狭間にいる人多い気がするんですよね。 占いに戻せばどうですかね。予言で嫌なこと言われてたら不安に思うんじゃなくて、これは占いだと。当たっていいところだけやればいいんだと。でも占いのことをちょっと気にしたり、ラッキーナンバーとかラッキーアイテム意識したりするかもしれないけど、占いで悪いこと書いてあるからって言って、その日一日が真っ暗でずっと気になった人いるかもしれないけど、そこまでいないじゃないですか。予言だと思うから気になるんであって、占いだと思えばいい。そして今まで悪い予言っていっぱいあって騒がれてきたんですけど、一つも当たってないんですよ。だから予言って当たらないんですよ。 本人はそうだったとしても、友人がそうだったときはやっぱりちょっと距離を置く。ハマってる人に当たらないって言っても、向こうがこの人ないわって言って距離空けられるだけなので、誰にとっても良くないので、あんまり関わらないからその話題に触れたらスマホをいじるとか、お開きにするとか、全然関係のない話をするとか、それよりさとか言って。 それはもうエンタメとして受け入れるということが一番ってことですね。予言は当たらないということで。 「脳内で勝手に反省会が開催されるタイプです。何か対策はありますか？」って。 別にいい気はしますけど、どうですか？反省会。 それを思い出してクヨクヨするってタイプの人だと思うんですけど、さっきの頭がお暇理論って僕が言い始めてしまったなって思うことがあって、すべてのお悩みをするとそれで答えられちゃうんで、すごいマンネリ化するんですよ。この人は同じことしか言ってないみたいな。 なるほど、なるほど。 でも本質的なのでそれが本当に解決するんですよ。だからすごい迷惑なものを考えちゃう。 全部にオールマイティー。 そうそうそう、そうなんです。 確かに。 だから今回も頭がお暇ですって言ったらそれで終わりで、さっきのアドバイスそのまま使えるんですけど、反省会が始まってるときは大体頭がお暇なんで、お暇になるときに自己肯定感が低くなる人とか自信がないという人もいれば、反省会が始まる人もいるので、反省会って時間が余ってる、頭がお暇になってるから、暇な時間で反省会しようかって自分たちが騒ぎ始めるので、その余裕を与えなければいいんですね。 全部に本当に当てはまっていくんですね。 全部使える。 本当はね、もっとみんなに使えないことを考えたくって、10個ぐらいパターンといろいろ使い分けられて、すごく答えをカオスに見えるじゃないですか。でも1個で全部答えられるから、この人同じ人しか言ってねーなけんみたいに思われるのがちょっと心外。考えた張本人とはいえ、ちょっと心外。 本の中では時代に沿って書いてらっしゃると思うんですけど、現代の人にやっぱり足りないものって何ですか？ 社会傾向としてやっぱ不安材料が多くて、なんとかなるだろうってちょっと思いづらい時代だと思うので、そういうのがあるとやっぱり頭お暇になりやすいんですよね。スピリチュアルとかがいいところって、僕は全面肯定はしないんですけど、自分の頭で考えると不安になるんですよ。でも占いとかスピリチュアルって勝手に決めてくれるので、悪いものが出てても反抗できないから困るんだけど、考えなくて済むもんだから、考えることは良くないことだって僕は思ってて。人間ってね、変なことを考えるからよくならないんで、考えずに行動をしていれば今やりたいからこれをしますっていう、行動療法ってあるんですけど、感染症の手法としてね。動物とかもあんまり余計なこと考えてないでしょ。餌食べたりとか日向ぼっこしたりしてるから幸せそうに生きてるので、カピバラとかが頭がお暇になって。 なかなかそうです。カピバラはないんでしょうね。自己肯定感とかカピバラは考えてないと思う。 考えてないと思う。今日は何食べようかなとか。ネズミの仲間なんだけどこんなにでかくて大丈夫かなとか、餌足りるかなとか絶対考えてない。それは人間足りてないことなんですよ。考えるってことは素晴らしいことだけど、考えすぎちゃうから頭がお暇になっちゃう。だから行動を伴った結果のための知能の使い方をすればよくて、ただ考えすぎるっていうのはもうやめた方がいいと思います。 考えるとしても行動ができる日中に考えて、考えたことを行動すればいいってことですね。 これかわいいなと思ったのが、「夫のことが好きで大切ですが依存してしまっていると自覚しています。ちょうどいい距離感の取り方ってどうしたらいいですか」って。普通は長年いると好きなんですけどちょっとうざくてみたいになるかなと思ったら、これ悩まなくてもいいかなと思うんですよ。どうですか先生。 依存して問題になるのは相手が依存してほしくないと思っていて、言い出せなくてっていうのがこの場合だと、そのままだとちょっと関係がギクシャクしてくるので、ただ相手が今のままで良い、何も問題ないと思っている可能性はだいぶあると思うんです。だからまず「私いつもあなたに依存してばっかりだけど、嫌ですか」って一回聞いてみたらいいと思うんですよ。 なるほど聞く。それは斬新だな。 聞いて大丈夫迷惑じゃないとか一人でいた方がいいとか言ったりして、そういうのもたまにいるよって言われたら、この時間とこの時間とか明日はちょっと別々のことしようねってやりながらやっていくと、余計仲は良くなっていくと思うの。 とりあえず聞いてみたらという話ですね。たまにね、もやもやして考える時があるんですけれども、相手のことって勝手に自分が妄想しているだけじゃないですか。今みたいに聞いたら嫌じゃないっていう可能性もあるから、勝手に妄想した正解を思っているだけで、その正解は正解じゃないかもしれないってことですね。 その通りです。 もし不安に思って聞けない間柄だったら、そもそもその人とは一緒にいない方がいいっていう。 Tomy先生と話しているとなんかもう全てが解決してくるような感じに思えてきます。今日はね、腑に落ちるいいんですよ。 はい、ということで今日は精神科医のTomy先生をお招きして、スナックでやらせていただきました。救済さんのイベントに出させてもらったんですけど、その時に先生が監修した「心にママ王」っていうママ診断っていうのをURLに貼っておきますので、チェックしていただければと思います。どうも今日は先生ありがとうございました。 どうもありがとうございました。楽しかったです。ありがとうございます。 お疲れ様でした。

Hello everyone, this is Tamawari. Today I'd like to bring you something from an unusual place, but first let me introduce my guest. This is psychiatrist Dr. Tomy. I'm psychiatrist Tomy. Nice to meet you. Actually there are a lot of cameras here, so I'm quite nervous, but this happened at an event by Kyuusai-san in Fukuoka—it's kind of strange why this is happening at Kyuusai-san's place, but it was an event called 'Snack Maekomuki' where we listened to various people's concerns at a snack bar, and while doing that, the doctor's tool—a 'Mama Diagnosis for those with a mom in their heart'—was used to diagnose everyone. So doctor, how was it? The snack bar? It's strange being here, isn't it? There's karaoke, and I get the image that this is how the 'mama' hostesses see things. But doctor, don't you often get consulted about worries in your books too? Yes, often. So in a way, aren't you more like the 'mama' role at a snack bar usually? When I actually talk, I only talk about what I like. Probably totally different from the image. Exactly. I had an image of Dr. Tomy based on the illustration from reading your books, so when I met you in person, I thought 'huh? You're not like the illustration!' You're probably told that a lot, right? That's right. Actually, when my first book came out, regardless of my actual image, the title was something like 'The Secret Examination Room of an Elegant Lady Psychiatrist,' so I intentionally ordered the illustration to be drawn with that 'elegant lady psychiatrist' image, without putting up any photo of my face. Exactly like an elegant lady psychiatrist—with this area a bit blue, and for some reason the hair curled up. At today's event there were various sayings and things, but unfortunately we couldn't record that part, so I wanted to recreate a bit of that. Yesterday I posted on Instagram asking if there was anything besides beauty topics since Dr. Tomy and I would be doing this event together, so I'd like you to answer these questions. Let's start. 'How do you spend time when you don't have confidence in yourself?' Doctor, do you have times when you lack confidence? The people who truly have the most confidence aren't the ones who are overflowing with confidence—they're the people who've never even thought about whether they have confidence or not. Those are the people with true self-esteem. That's true. Not caring about it is actually what's important. I basically don't have confidence, or rather, I think it's natural not to be able to do things. So is it better not to try too hard to have confidence? Exactly, exactly. That's the state of high self-esteem, so Dr. Tomy, you have high self-esteem in that sense. That's a good thing. How is it for you in reality, doctor? I think mine is high. I don't really think about how I appear to others, so if I were to say how someone who isn't like that could become like that, it's often because they're not directing their attention to what they want to do or what they're doing. What you said, 'the mind becomes idle'—I thought that was such a great phrase. Thank you. Could you explain in detail what 'the mind becomes idle' means? What I mean by 'the mind becomes idle' is something I talk about a lot. When humans think negative thoughts or think about pointless things—whether it's jealousy or lack of confidence in yourself—when you're brooding negatively about things that have no conclusion, that's usually when your mind has become idle. For example, let's say you're washing dishes. While you're washing dishes and focused on getting them clean, your mind isn't idle. But if you keep doing it, you start thinking 'will I be okay in the future?' or 'do I have enough savings?'—starting to think about different things. This is the state of 'mind becoming idle.' When that happens, humans let their thoughts wander away from themselves and just let their thoughts play freely. Then, since things that have answers require continuous thinking, you end up thinking about things that have no answer. Things without answers are negative things. Once your mind starts becoming idle, you're bound to think about unpleasant things, so it's important not to create that state. So if you notice you've started thinking about something else, you look for the next thing to focus on. That's right. So for people who say they lack confidence in themselves right now, if you look at their state at that time, their mind is probably idle. Either their hands have stopped or they're thinking about something else, so you either start doing something different or refocus on what you're currently doing. Refocus once again. By repeating that, you gradually stop thinking negatively, and your self-esteem increases. Wonderful. From my perspective, there are many people who have things I'm envious of, yet they wonder why they lack confidence. So those people probably have a tendency for their minds to become idle. That's right. Exactly as you say. Here's something that seems common lately: 'A friend of mine has gotten into spirituality and has started pushing prophecies and things heard from fortune tellers onto me, and I'm suffering from anxiety and fear.' By the way, today is July 1st, and when I was watching an information program, they started talking about something supposedly happening on July 5th, so I thought, 'here we go again.' What do you think about how to deal with a friend who's gotten into spirituality? Basically, once someone gets into spirituality, don't get involved. I love fortune-telling too. Once on a show, I happened to be near Getters Iida-san, and since I had some worries at the time, right before going on air I asked him, 'Excuse me, could you tell my fortune?' And he told me, 'Tamaru-san, in 10 years you'll be a completely different person, so you'll be fine.' I asked if that was a good thing, and he said yes, so I went with that. That was in 2019, so 10 years later would be 2029. So I'm right at the halfway point now, and I haven't changed that much, but I like that kind of vague fortune-telling that says 'surely good things will happen in 10 years.' That's why a lot of people get into girls' fortune-telling, and women's magazines always have fortune-telling on the back page. That and spirituality are like relatives. They're close, aren't they? They're close. I feel like a lot of people are in that in-between zone. What if you brought it back to fortune-telling? If someone says something unpleasant as a 'prophecy' and you feel anxious, think of it as fortune-telling instead—just take the parts that feel right and go with that. You might pay a little attention to fortune-telling, like being conscious of lucky numbers or lucky items, but even if fortune-telling says something bad, is there really anyone whose whole day goes dark and stays anxious the whole time? Not that many, right? It's because you think of it as a 'prophecy' that it bothers you—think of it as fortune-telling instead. And there have been so many bad 'prophecies' that caused an uproar in the past, but not a single one has come true. So prophecies just don't come true. Even if that's true for the person themselves, when it's a friend, it's still better to keep some distance. Even if you tell someone who's into it that it doesn't come true, they'll just think 'this person doesn't get it' and distance themselves from you, which isn't good for anyone. So it's better not to get too involved—when that topic comes up, fiddle with your phone, wrap up the conversation, talk about something completely unrelated, or say 'more importantly...' to change the subject. So the point is to just accept it as entertainment. Prophecies don't come true. Here's one: 'I'm the type where a self-reflection session gets held automatically in my brain. Is there any countermeasure?' It doesn't feel great, but what do you think, doctor? About these self-reflection sessions? I think this is the type of person who remembers things and broods over them, but I feel like I started this 'idle mind theory' myself, and it can answer basically every worry, so it's become quite repetitive—like people think 'this person just says the same thing every time.' I see, I see. But because it's fundamental, it truly resolves things. So it ends up being this super convenient thing to think about for everything. It's an all-purpose solution. Exactly, exactly, that's right. Indeed. So this time too, if you say 'your mind is idle,' that's basically the answer, and you can use the same advice as before. When the self-reflection sessions start, the mind is usually idle. Just as some people's self-esteem drops or they lose confidence when their mind becomes idle, others start having self-reflection sessions. Because there's leftover time and the mind becomes idle, people start making a fuss like 'let's have a self-reflection session since we have free time'—so you just need to not give yourself that spare time. It really applies to everything, doesn't it? It applies to everything. Honestly, I wanted to come up with more things that couldn't be universally applied—like having 10 different patterns you could use differently, making the answers look nice and complex. But since one thing answers everything, people think 'this person just says the same thing'—which is a bit frustrating, even though I'm the one who came up with it. It's a bit vexing. I think in your books you write according to the trends of the times—so what is it that modern people lack the most? As a social trend, there are just more sources of anxiety, and it's an era where it's harder to think 'things will work out somehow,' so with that kind of environment, people's minds tend to become idle more easily. What's good about spirituality—though I don't fully endorse it—is that thinking with your own head makes you anxious. But fortune-telling and spirituality decide things for you, so even if something bad comes up and you can't fight it, which is troublesome, you don't have to think, and I believe that thinking isn't necessarily good. Humans don't improve because they think weird things, so there's something called behavioral therapy where you act instead of thinking—like 'I want to do this now, so I'll do it'—as a treatment method [in psychiatry]. Animals don't really think about unnecessary things either, right? They eat food, bask in the sun, and live happily, so things like capybaras probably don't have idle minds. That's probably true. Capybaras probably don't. I don't think capybaras think about self-esteem or anything like that. I don't think they think about it. Things like 'what should I eat today' or 'I'm a rodent but is it okay to be this big' or 'will there be enough food'—they definitely don't think about that. That's actually something humans lack. Thinking is a wonderful thing, but the mind becomes idle because you think too much. So it's good to use your intelligence for results accompanied by action, but thinking too much is something you should stop doing. So even if you think, you should think during the day when you can act, and then act on what you thought. Here's one I thought was cute: 'I love and cherish my husband, but I realize I've become dependent on him. How can I find the right distance?' Normally after many years together, you might love someone but also find them a bit annoying, but I don't think this needs to be worried about. What do you think, doctor? Dependency becomes a problem when the other person doesn't want you to be dependent but can't say so. In this case, if it stays as is, the relationship might get a bit awkward, but there's a good chance the partner is fine with things as they are and doesn't see any problem. So first, I think it would be good to just ask, 'I always depend on you so much—does that bother you?' I see, just ask. That's novel. If you ask and they say it's fine, not a bother, or that they'd rather be alone sometimes, and you learn that's sometimes the case, then you can adjust—like doing separate things during this time or that time, or tomorrow let's do our own things—and I think that will actually make you closer. So the point is to just try asking. Sometimes there are moments where you feel unsettled and keep thinking about it, but the thing about the other person is that you're just making up assumptions on your own, right? Since there's a possibility that asking, like just now, might reveal it's not a bother at all, you're just assuming an answer in your head, and that assumed answer might not be the right one. Exactly. If you're too anxious to even ask, then maybe you shouldn't be with that person in the first place. Talking with Dr. Tomy, I feel like everything gets resolved somehow. Today it really clicked for me. Alright, so today we invited psychiatrist Dr. Tomy and did this at a snack bar. We appeared at an event by Kyuusai-san, and at that time, we used a 'Mama-O' mama diagnosis supervised by the doctor—I'll put the URL below, so please check it out. Thank you so much, doctor, for today. Thank you very much. It was fun. Thank you. Great work today.